|
|
|
|
Сталин: мудрый
руководитель или неэффективный менеджер? 17 декабря 2009 |
|
|
Наталья Угарова, |
Дмитрий
Сорокин, |
|
«Добрый вечер, зал. Добрый вечер, Дмитрий. Действительно, я сегодня буду отстаивать наш вопрос с положительной точки зрения, что я действительно нужна России. Во-первых, хочется сказать, что по статистическим данным у нас в России 39 500 000 человек молодежи. Это 27% от населения страны в целом. Когда я это узнала, у меня возник вопрос: не абсурдно ли это, что стране может быть не нужно больше четверти ее населения? Для меня это абсурд. Рассматриваю позицию я с трех сторон. Первая — это культурный. 5 350 человек ежегодно получают премии по 60 000 и 30 000 рублей за победу в межрегиональных и российских конкурсах. Это только индивидуальные победы. Открывается много новых кафедр, которые выпускают специалистов в области молодежной политики. Получила распространение такая отрасль науки, как ювенология — она изучает молодежь с позиции социально-возрастной группы. Второй аспект — социально-экономический. Это, наверное, самый важный и, может быть, он не очень льстит для меня, как для молодежи, потому что для экономического общества, как бы не прискорбно это было, но мы являемся тем массовым потребителем, на которого они равняются, при создании каких-то продуктов. Мы являемся той силой, тем незаменимым ключом, который помогает фиксировать этому экономическому обществу, помогает осуществлять оборот денежной системы у нас в Российской Федерации. Также на молодежь возлагается большая кадровая надежда. Потому что мы, как новое поколение, мы стараемся внести свои какие-то инновации в будущее. И третья сторона — политическая. Хочется сказать, что сейчас в современном мире очень много молодых людей, которые с раннего, со студенческого возраста углубляются в политику. Яркий тому пример — президент Чеченской республики с 2007 года Рамзан Кадыров. Ему 33 года, а президентом он является с 2007. Но до этого он был премьер-министром. Это высокопоставленная должность. Сейчас у нас в Думу идет очень много молодых людей, которые являются выходцами из молодёжных общественных объединений. Т.е. молодежные общественные объединения играют немаловажную роль при формировании политических взглядов страны. В заключении хочется сказать, что можно много дискутировать на тему „нужна или не нужна“, но мне кажется, каждый из нас должен в первую очередь задать вопрос: „нужен ли я России?“. С той позиции, что я что-то делаю, чтобы быть нужным, или я все-таки сижу дома на удобном мягком кресле и никуда не хочу идти и делать. А потом спрашивается: „Почему же я не нужен нашей стране?“».
«Всем добрый вечер. Моя позиция заявлена, и она в том, что я считаю себя не нужным этой стране. И я хотел бы развить вопрос нужности или не нужности, потому что он мне кажется важным для каждого человека, потому что он касается мотивации его действий. И лгать, и чтобы тебе лгали — этого, мне кажется, нельзя допускать в этом вопросе, потому что это может обернуться кризисом осознания собственной ненужности. Просто я хочу, чтобы все задали себе этот вопрос, и попытались взглянуть на него глазами рациональными, глазами молодых людей, которые хотят что-то изменить. И нужны ли эти перемены в России — вопрос очень большой, потому что энергия молодых людей, энергия молодежи в политических объединениях, мне кажется, направлена на лично. Т.е. молодые люди в Думе, для меня это обеспеченные молодые люди и добивающиеся личных целей. Может, я очень циничный человек, но мне кажется, это так. Любые молодые люди в политике, военные, во всем, что связано с государством, они готовы бороться за государственные деньги, и делать из этого борьбу за интересы молодежи, наверное, это их удел. Я ощущаю себя не очень нужным, потому что, исходя из личного опыта, я этот вопрос для себя поставил и решил достаточно давно, когда поступал на биологический факультет без каких-то иллюзий на трудоустройство по специальности после его окончания на нашей территории. По крайней мере, в том, что мне интересно. Потому что в нашей стране людские ресурсы до сих пор ценятся меньше, чем природные и в биологии, в журналистике, в экономике людские ресурсы нужны к уже существующим природным. И, соответственно, к денежным потокам. И каких-то изменений в системе за последние 10 лет, их не видно. На мой взгляд, кризис это показал. То, что стране не нужны ни изменения, ни молодые люди, ни какие-то инновации. Все хорошо, высокие цены на нефть. Все плохо, когда они низкие. Поэтому я себя чувствую ненужным, пока я не стал жидким или газообразным углеводородом. Может, зайду через пару миллионов лет. А мои желания, мой интерес в науке, интерес моих друзей в искусстве, желание моих друзей быть нужными, например, в медицине, они пусть остаются при них. Желание быть нужным и реальность, к сожалению, здесь противопоставлены». 
Результаты предварительного голосования на сайте:
Всего голосов: 17  Идёт подсчет голосов…Результаты голосования в зале:
Всего голосов: 55 Идёт подсчет голосов…
|
Я нужен, а вот в обратном сильно сомневаюсь.
Абсолютно некорректная постановка вопроса.
Я нужен стране(потому что она заботиться обо мне)
или
Я нужен стране(я позабочусь о ней)?
Артем! Цель неоднозначного вопроса — предложить нам всем подумать нелинейно))) Поиграть словами и смыслами.
Анна, тогда скажите мне, по какой из вышеперечисленных трактовок будут вести диспут участники боя?
Чтобы я уже как-то с предварительным голосом определился.
а кто эти люди, простите? кроме того, как студенты?
каким образом они оказались в роли дебатантов? (привет Степанову ;)
и, наконец, почему некто Дмитрий Сорокин назван первым, если некто Наталья Угарова будт защщать позицию «я нужен России»?
Алексей, мне кажется, тебе уже давно пора самому в роли участника выступить. Я бы с радостью послушал)
Главное противника тебе достойного подобрать, тогда будет интересно)
Алексей, эти люди оказались в роли дебатантов просто в силу своей везучести. Понимаете, десятки тысяч ярославцев жаждут участвовать в публичном споре, дерутся за эту возможность и лишь двое выходят на финишную прямую каждую неделю... Эти двое нам весьма приглянулись и после двухчасового перекрестного допроса мы решили что ребята не подкачают.)) !!
В нашей стране, с нашей политической элитой нужно ставить вопрос — Нужна ли нам Россия?
И нужно приложить много усилий, чтобы ее не потерять — свою землю мы уже отдаем китайцам (как в виде приграничных островов, так и в виде разработки недр), страна в целом деградирует и спивается. Что будет через 10-20-30 лет никто не задумывается — останется ли нашей 1/6 часть суши.
Так что вопрос скорее —
Нужна ли нам Россия и Какая Россия нам нужна?
Все Россияне нужны России, потому, что она наша Родина. Она как мать любит всех своих детей, плохих и хороших, вопрос любим ли мы её? Что мы готовы сделать ради неё?
А что вы подразумеваете под Россией, кроме абстрактной России-матушки?
Не всё измеряется материей, есть духовное, и оно мне лично ближе. Если не абстрактно то Семья, друзья, всё что близко сердцу
kras
говорить, что «Родина как мать любит всех своих детей» — примерно то же самое, как говорить, что «меня любит вечность»:))) и попробуйте докажите, что она меня не любит:))))
«семья, друзья и прочее» — всё это может быть в самых разных странах, и к Родине отношения не имеет. нет никого и ничего абстрактного, что будет Вас любить и о Вас заботится. только конкретные люди могут любить.
freeway
Кто вам сказал, что люди умеют любить? Да могут быть друзья в разных странах, но мои в России, и могилы родных в России и это для меня Родина, а у вас пусть будет своя я не настаиваю
Родина-это там,где ты вырос. Где твой дом,твои близкие и друзья,родная природа и привычная кухня, общая, в нашем случае, русская и советская история, родной язык и понятная тебе ментальность твоего народа.Вопрос не в том, любит ли тебя Родина, а в том, любишь ли ты Родину. Одно дело-слабое государство Россия, и совсем другое дело Родина-Россия.
kras
«Кто вам сказал, что люди умеют любить?»
я видела, что люди могут заботиться о любимых и идти на жертвы ради них — это для меня достаточное доказательство:)
как заботится, на какие жертвы идёт — вообще что делает и как «Родина» (именно Родина, не государство — это другая тема) для тех, у кого нет семьи и друзей?
«...и это для меня Родина, а у вас пусть будет своя я не настаиваю»
э нет, Вы именно настаиваете, говоря, что Родина любит всех как мать и что мы должны ей отвечать и что-то делать.
Илья
в том-то и дело, что Родина — это ментальность, культура, традиции, язык, географические особенности, иногда в памяти человека всё это может переплетаться с личными моментами — однако это не какая-то отдельная сущность, которая может любить и которой кто-то что-то должен. я считаю, что персонификация Родины в виде некой матери служит манипулятивным целям.
по поводу боя: Дмитрий говорил, что не нужен потенциальным российским работодателям как хороший специалист, а Наталья говорила, что нужна государственному аппарату как социально-активный человек. в этом «прелесть» абстрактно сформулированной темы:)))
freeway
Если вы внимательно прочтёте мой комент, то там я не сказал, что вы не правы, а высказал своё понимание Родины, так какое же это настаивание, это вы как раз спорите отстаивая свою теорию, и это нормально, вы подкованы мысленно, но внутри пустота, раз вы не понимаете о чём я говорил
kras
под «настаиваете» я подразумеваю то, что Вы изначально высказали очень категоричную и требовательную точку зрения.
и продолжаете категорично давать оценки, не признавая возможности иметь систему ценностей, отличную от Вашей. Вы прямо заявляете: «либо как у Вас — либо пустота».
freeway
Вы меня не слышите, посмотрите мой первый комент, который вас так задел, и скажите мне где там настаивание? Вы слышите то, что хотите услышать
Ваш первый комент задел меня тем, что он очевидно манипулятивен. это типичный шаблон для манипуляции:
«Все мы нужны Богу/Царю/Сталину/etc., потому, что он наш отец. Он любит всех своих детей, плохих и хороших, вопрос любим ли мы его? Что мы готовы сделать ради него?»
(кстати, когда есть конкретный человек, мифологизированный до уровня подобной абстракции — это гораздо удобнее, потому что у людей есть чёткий образ, на который можно... изливать душу)
принцип в том, что вот вроде как вас любят (хоть это и ни в чём не выражается, просто слова), и вы должны отвечать тем же, только уж вы-то давайте что-то делайте. человека ставят в положение должника просто потому, что он здесь родился (как вариант — вообще потому что родился). но, конечно, звучит это всегда очень возвышенно:))) я надеюсь, что Вы искренне заблуждаетесь, а не пытаетесь сознательно воздействовать на общественное мнение.
